2023-01-17 《中国奇谭》导演於水谈争议

记者 | 尹清露

编辑 | 黄月

1月1日以来，以志怪为主题的动画短片集《中国奇谭》由上海美术电影制片厂、哔哩哔哩联合出品。虽然共八集的故事只播出了四集，但已收获了不少关注和好评。截至目前，播放量已经突破一亿次。

总导演陈廖宇在此前的采访中提到，《中国奇谭》中虽然也有神话和妖怪，但神话其实是“人性的具象化表达”。第一gBvszOnnK集《小妖怪的夏天》便是如此，它讲述了《西游记》世界观之下一名小猪妖的故事，他本来在浪浪山浑浑噩噩地为大王打工，主体意识逐渐觉醒，从“想吃唐僧肉”转变为“想要拯救过路的唐僧师徒”，却意外地被过路的孙悟空拯救。导演最后神来一笔，给了小猪妖三根保命毫毛，也给同为打工人的观众留下了一个温暖开放的结局。

我们昨日采访到了《中国奇谭》第一集《小妖怪的夏天》的导演於水，他是北京航空航天大学新媒体艺术与设计学院的副教授。结合剧情，於水谈到了自己对“妖”和“中国风格”的理解——妖怪并非都是伤害人类的怪物，而所谓动画中的“中国性”除了大家所说的美术风格，更类似于“山尖之下的山体”，是创作者在积累中不自觉呈现出来的，并非刻意为之。

小妖怪也可以是主角，争议也有意义

《小妖怪的夏天》改编自《西游记》，但於水对界面文化表示，它仍是一个原创的故事，只不过有“对《西游记》的一点点借力”。比起已经有了完整人物像的大妖怪，无名无姓的小妖怪更能实现自由的表达，也更符合自己对小人物的创作关切。如此一来，妖怪的含义也就发生了改变。於水提到，传统观念中妖怪是坏的，在他看来，妖怪其实是一个中性词，仅仅代表着和人类不同的族群，“他们也许会伤害人类，但人类也会对他们有所威胁。”

此次的《中国奇谭》与上海美术电影制片厂合作，西游记题材也是上美影经常使用的，但无论是我们熟悉的《大闹天宫》还是《金猴降妖》，主角都是齐天大圣孙悟空，聚焦小人物的《小妖怪》有何特别之处？於水认为，这个片子最大的特点是提供了换位思考的角度，这是当代人们很稀缺的能力：

“以前看西游记都是大妖怪被孙悟空收服，小妖怪被打死，我们不会觉得它们很可怜。但是当换一个角度，妖怪也可以非常可爱。我希望脱离开惯常的英雄视角，让大家看到小妖们也有血有肉、有父母和自己的苦恼，它们并不一定总想着我要危害别人。这个视角是西游记的主流叙事中没有的。”

另一个引起争议的问题是，结局到底应该是孙悟空一棒打死了小猪妖，还是像最终反转的那样，大圣不仅救起了小猪妖，还给了他三根毫毛？网友各执一词，有人认为前者才符合现实的悲剧性，更多人受到第二种结局的感动，觉得艺术也应当给予人希望。在於水看来，出现争论十分正常，这反而说明了文艺作品的特点，“它不是一道数学题，而是一个容器，作品的文本就摆在那，观众与之互动后才会产生体验、情绪和对世界的理解，也只有文本和理解共同作用时，才最终会产生所谓的价值，”也只有当理解越来越多元，才能显示出文本本身具有的高度。

格外耐人寻味的是，孙悟空此前就曾被网友调侃为“顶级打工人”，他救起了同为“社畜”的小猪妖，似乎也说明了这个故事与原著一脉相承的关系。於水对界面文化说，《西游记》和《小妖怪》本质上都在讲追求理想的故事，孙悟空一开始也是被动的打工者角色，“他不愿意去做那些事，所以才要戴紧箍咒。”但后来他的理想和想做的事逐渐重合，由此实现了成长。从想吃唐僧肉，到萌生自我意识、想要投奔和救下唐僧师徒四人，与孙悟空相似，小猪妖也有着自己的人物弧光和完整的成长的//www.czybx.com过程。“成长不只是关于一件事有没有做成。即使他发现人家孙悟空根本用不着拯救，但是他达成了自己的愿望、认知上有了转变，这也算是一种成长。”

中国风格既是符号、美学，也是民族性格

《小妖怪》是八集短片中的第一集，承担了让观众顺利进入剧集世界观的作用，台词和情节都很接地气。无论是小乌鸦完成任务时摸鱼，吐槽“你管他呢，让我们怎么做就怎么做呗”，还是小猪妖自作主张改良弓箭，却被熊教头怒斥“你在教我做事？”，都有着现实中职场的影子，也戳中了观众内心。这也令人深思，当我们受到国漫的吸引和感动，“中国风格”指的到底是一种美术风格，还是故事内核？

於水认为，中国风格也分为几个层次，第一层是那些最简单的符号化的表现，比如熊猫和春联爆竹；第二层是中国的美学，《小妖怪》中的水墨画背景、画面的留白处理便是如此，需要观众通过理解才能意识到其中的特别之处。但还有第三个层次，也就是民族性格，这是只有随着叙事推进，才能慢慢感受到的、最为厚重的层次。

小猪妖回家找妈妈的情节就凸显了最后这一点，猪妈妈猛地一拍手说，儿子真是“祖宗上下三代好不容易出来的人才”，一定要争取在浪浪山出人头地。於水提到，这些让人感到亲切的片段来自和母亲对话的启发，“中国妈妈对儿女有过度的保护欲，儿女又不想让父母担心，这是中国人独有的处事方式。”侧面展现出母亲关爱的是小猪妖身上背的葫芦，它也成为了几版剧本中为数不多的变数。在第一版剧本中，葫芦只起到装饰作用，但於水想到妈妈经常叮嘱自己喝水，就把葫芦变成了妈妈送给儿子的水壶，灌满水让他带在身上。

於水认为，这种孝道、年轻人为父母养老的民族特白熊资讯网点是难以在导演的作品中抹去的，“就像是李安在好莱坞拍片子，观众还是能在他的电影里感受到浓浓的中华品格。”他把动画中的“中国性”比喻为冰山和山尖gBvszOnnK，“表现青山绿水这些都没问题，但是在它之下应该有一个更庞大的、我们看不到的山体，那恰恰是最主要的部分。只有具备了这个部分，中国性才会自然而然地以某种形态呈现出来。”

上美影曾经是中国动画最高水准的代表，从1956年结合了京剧艺术的《骄傲的将军》到80年代国门开放时的《天书奇谭》《山水情》，这些作品蜚声中外，也在世界舞台上确立了“中国学派”，意指一种独具中华特色的动画艺术形式。随着商业化大潮的来临，后来的国产动画经常被诟病为“失去了中国性”，变得低龄化。《中国奇谭》让许多观众发出“中国学派的韵味又回来了”的惊叹，导演自己又如何看待这些声音？

於水对界面文化表示，拿今天的作品和之前做对比没问题，但重要的是去传承上美影的进取和创新精神，老美影厂的作品放在今天都很前卫，如今都很少见的剪纸片定格动画、水墨动画却被老美影厂做出来了。他也提到，在创作《小妖怪》时，上美影的老艺术家们会匿名给作品提出建议，其中就包括“美术风格能不能再极致一点，画面效果能不能再提高一点”。

在采访中，他还以《小妖怪》//www.czybx.com的背景设计为例指出，我们可以保留50%的国画风格，另外50%用当代的绘制方法来体现，这是由于剧情本身接地气，全部用所谓的国画风格可能不好表现。“或许现在实践的东西就会变成未来比较成熟的风格，也能拓宽动画的道路，给有志于此的年轻人看到更多可能性。”

另一个问题是，上美影的经典之作多是在计划经济之下完成的，作品由国家统购统销，艺术家们不需要太担心资金和时间问题，也经常流传着“不重复自己，不模仿别人”这句宣言，这在今天的商业模式下似乎已难成立。不过在於水看来，这次B站给出的创作空间就很自由和充裕，所以《中国奇谭》会有许多实验性的色彩。而无论是各个院校的学生，还是动画专业的毕业生，各个端口都会突然蹦出让人眼前一亮的作品，“总会有人为优秀的作品投资和买单，说不定就能尝试出好的风格。”

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